Создать аккаунт

При регистрации на форуме у Вас открываются множество новых возможностей, это займёт у вас 2 минуты.

Войти на форум

  1. #1
    Bestlive08
    Bestlive08 вне форума
    Трейдер
    Регистрация
    25.11.2010
    Сообщений
    70
    Поблагодарили 65 раз(а)
    Репутация: 52

    Советники на форекс

    Кто-то знакомится с советниками, торгующими на рынке форекс после того, как уже изучит все премудрости рынка и как-то хочет автоматизировать торговлю. Но большинство людей узнают о советниках форекс из рекламы, в которой описывается в двух словах рынок форекс и то, что на нём можно зарабатывать, покупая и продавая валюты. Ну и, конечно же, далее в рекламе рассказывается, что для того, чтобы зарабатывать, надо иметь свою стратегию.

    Но, как выясняется чуть позже, для того чтобы зарабатывать на рынке, вовсе не обязательно изучать технический и фундаментальный анализ, разрабатывать свою стратегию, следить за рынком. Достаточно всего лишь установить советника и он непременно заработает тысячи долларов.

    Что такое советники (торговые роботы форекс) для новичка?

    Советники Форекс для новичка – это какая-то программа, которая торгует на каком-то там валютном рынке и загадочным способом увеличивает деньги на счёте. Причём обладателю советника не надо (по заверениям рекламщиков) ничего знать, а достаточно сделать несколько простых действий, чтобы установить этого самого форекс советника.

    Итак, перед тем, как идти дальше, вполне логичным будет задать вопрос – «Если советник действительно может зарабатывать большие деньги, то зачем же его продавать?» Действительно, зачем вся эта возня с сайтом, продажами, описанием советника и так далее, когда можно установить этого самого чудо-советника и через неделю уже звонить в туристическое агентство и спрашивать, куда сейчас лучше поехать отдыхать. А ведь сайтов, предлагающих купить советника, множество и каждый обещает, что именно его форекс советник сделает Вас счастливым.

    Но если продажи советника хоть как-то можно назвать дополнительным доходом, то что думать, если перед нами бесплатные советники форекс? Уж бесплатно-то точно никто не захочет делиться!

    Что такое Советник и для чего он нужен на самом деле?

    Советник (он же АТС (автоматическая торговая система), также иногда его называют Экспертом) - это программа, написанная специально для торгового терминала (как правило, это торговый терминал Метатрейдер 4), торгующая строго по заданному алгоритму и без участия человека.

    Несмотря на то, что форекс советников больше всего в продаже, также могут быть советники и для других рынков, например для фондового или товарного. Почему для Форекс всё же значительно больше? Я думаю потому, что торговля на Форекс идёт 24 часа в сутки и можно торговать внутри дня. При торговле на фондовом рынке, торговля идёт более размеренная и многие не используют советников только потому, что уделяют торговле 5-10 минут в день в одно и то же время.

    Для чего же нужны советники (роботы Форекс) на самом деле? Советник помогает автоматизировать торговлю и тем самым освобождает человека от необходимости сидеть за монитором и наблюдать за рынком. Ещё раз хочу подчеркнуть, что советник именно помогает торговать на рынке, а не торгует вместо человека. В конце концов, именно человек просчитывает все возможные вероятности, и именно он принимает решение, насколько агрессивно будет торговать советник. Именно человек должен анализировать рынок и принимать решение – запускать советника или остаться в стороне.

    Самая большая ошибка покупателей советников.

    Как не странно, но многие покупатели и вправду думают, что достаточно установить форекс советника и можно спать спокойно. Они сначала старательно перебирают советники Форекс (отзывы по всему интернету ищут – какой же лучше), покупают или скачивают бесплатно, устанавливают в терминал и … ВСЁ! Считают, что они уже всё сделали как надо и теперь остаётся лишь ждать, когда же надо будет снимать долгожданную прибыль. Проходит не так много времени, как покупатель чудо-советника вдруг замечает, что советник-то всё слил! Возмущениям нет предела, но что сделано, то сделано – депозит безвозвратно потерян.

    На самом деле это вполне естественный процесс. Дело в том, что рынки имеют свойство постоянно меняться. Я, как опытный трейдер, могу сказать, что рынки имеют свои настроения. Иногда рынок спокойный и размеренный, иногда дёрганый и нервозный, иногда с неожиданными выпадами. Также надо учитывать какой он – трендовый, флетовый, переходящее состояние.

    Надо понимать, что рынок живой и заработать на нём можно только понимая его характер и настроение. А теперь главный вопрос – может ли советник распознать характер рынка? Нет! Советник тупо выполняет алгоритм «Если A=B, то C, иначе D» Например, если быстрая скользящая средняя пересекла медленную снизу вверх и MACD был в этот момент выше нуля, то открыть позицию на покупку по текущей цене. Иначе ничего не делать.

    Конечно, существуют математические подходы, когда стратегия строится на основе статистики, но и в таком случае надо понимать, что невозможно создать супер-советник, который бы работал везде и всегда. Рынок периодически изменяется и это обязательно должно учитываться.

    Вывод первый.

    Человек, торгующий с помощью советника должен полностью знать стратегию, заложенную в советнике.

    Вывод второй.

    Человек должен уметь определять типы рынка и торговать только в те моменты, когда его стратегия работает. Причём будет ли он торговать вручную или за него будет торговать советник - не имеет принципиального значения.

    Почему советники типа «чёрный ящик» можно смело выбрасывать в корзину?

    Большинство продающихся советников можно назвать «чёрными ящиками», так как стратегия, заложенная в эксперта, остаётся загадкой. Соответственно, не зная стратегии, непонятно, какой рынок нужен советнику, какой характер рынка для него будет оптимальный.

    Тем не менее, на форумах готовы до бесконечности обсуждать, какой-же советник лучше. При этом всё обсуждение сводится к необоснованным предположениям. То есть по сути, идёт разговор не о чём.

    У новичков может появиться вопрос «Так почему же не сделать такого советника, который бы сам мог всё определять и торговать только тогда, когда надо?». Если у Вас появился такой вопрос, то смею предположить, что Вы и понятия не имеете, что такое программирование. Чтобы было понятно, поясню на примере.
    Вы ежедневно видите, что огромное количество людей ездят на автомобилях. Уметь водить машину – это не значит быть супер-человеком. Это умеют многие. Но Вы хоть раз в жизни видели машину, которая бы на 100% управлялась автоматикой (компьютером)? Лично я видел такое несколько раз, и то только по телевизору. Так почему же то, что с лёгкостью делает человек – с огромным трудом делает автоматика? Ответ прост – человек обрабатывает информацию по мере её поступления. Компьютер имеет программу, которая рассчитана на некоторые идеальные условия и даже небольшие отклонения могут попросту вызвать ошибку, так как такого случая не было заранее описано в программе.

    Для того чтобы приехать из одного города в другой, достаточной сесть любому водителю в машину и тут же поехать. Но для того, чтобы заставить автоматику управлять машиной и совершить тот же самый путь, потребуется группа программистов и несколько месяцев (или даже лет) времени.

    Вывод третий.

    Даже очевидные вещи не всегда можно запрограммировать в советника.

    Основные достоинства и недостатки советников.

    К основным достоинствам советников можно отнести:
    1) Торгует 24 часа в сутки, 7 дней в неделю.
    2) Чётко следует заложенному алгоритму. Никогда не пропускает сделки.
    3) Не поддаются психологическому фактору. (Если появился сигнал – то советник его тут же выполнит).
    4) Быстро реагирует на сигналы. Как только появился сигнал, то советник тут же выставляет позицию нужным лотом и в нужном направлении.
    5) Может совершать несколько сделок в минуту. (гораздо больше, чем человек)
    6) Может торговать на многих валютных парах одновременно.

    Основные недостатки советников.
    1) Советник может слить весь депозит. Он не может вовремя остановиться.
    2) В советнике может быть допущена ошибка и поэтому он не выйдет из рынка или более того, наоткрывает позиций гораздо больше, чем надо.
    3) Советник не может различать типы рынков, характер движения и другие, очевидные для человека вещи.
    4) Не все виды анализа рынка могут быть запрограммированы. Например, даже графический анализ очень сложно заложить в эксперта, в то время как увидеть на графике треугольник или канал довольно-таки просто.

    Заключение.

    Советник – это не чудо-программа, способная озолотить любого человека, а всего лишь помощник, который имеет свои плюсы и минусы. Если грамотно использовать достоинства автоматической торговли, то можно начать больше зарабатывать на рынке или иметь больше свободного времени. Но главное – это прибыльная стратегия и понимание того, на каком рынке она работает, а на каком – нет.

    Использование советников «чёрный ящик» в долгосрочной перспективе приведёт к сливу депозита, поэтому их использование не является разумным решением.

    Если Вы хотите купить советника, то обязательно обратите внимание, чтобы к нему прилагалась полная инструкция с описанием той стратегии, по которой он работает, а также описание того, для какого рынка он предназначен. Разумеется, в инструкции должно быть описано, как данный советник настраивается и оптимизируется (если нужно).
    _________________________________________________

    Автор : Bestlive08
    Права на статью принадлежат ForexForum.ru
    При поддержке :

    Последний раз редактировалось Aisller; 15.11.2011 в 14:42.

  2. Пользователь сказал cпасибо:

    Aisller (15.03.2011)

  3. #2
    Aisller
    Aisller на форуме
    Администратор Аватар для Aisller
    Регистрация
    21.03.2010
    Сообщений
    12,388
    Записей в блоге
    16
    Поблагодарили 1,855 раз(а)
    Репутация: 619
    Поинты: 539
    Человек, торгующий с помощью советника должен полностью знать стратегию, заложенную в советнике.
    Поддерживаю. Зачастую разработчик торгового робота, для простоты использования, выносит в параметры множество настроек советника, множество переменных, значения которых можно изменять. Он то знает за что отвечает каждая из них, и какой параметр наиболее оптимален на текущем рынке, потому что он представляет алгоритм работы советника и понимает когда какое-то значение надо повысить, когда понизить.

    Более того, настройки советника могут меняться в зависимости от дня недели, от новостного фона недели (ожидание важных новостей). В таком случае разработчик, он же и трейдер, понимает что на рынке будет преобладать флет, и лучше настроить советника на работу в некотором коридоре, и как следствие перенастраивает свои параметры.

    Человек, который просто купил данного советника, оставит все настройки по умолчанию, и с большой вероятность можно сказать что советник сольет, когда как у разработчика он будет не плохо работать. Конечно, кто-то может возразить что тогда лучше покупать универсальный советник, но таких просто не бывает. Как уже выше писал ТС: "рынки имею свои настроения".

    А теперь вопрос к Вам: Пользуетесь ли Вы советниками?
    Советниками я не пользуюсь, торгую сам. Даже если и когда буду использовать советника, то только в качестве помощника, а не самодостаточной системы, торгующей без моего участия.

    Bestlive08, расскажите о своем опыте работы с советниками.если он есть?

  4. #3
    Bestlive08
    Bestlive08 вне форума
    Трейдер
    Регистрация
    25.11.2010
    Сообщений
    70
    Поблагодарили 65 раз(а)
    Репутация: 52
    Пользовался только одним советником, написанным строго по стратегии Билла Вильямса. Советник приносил небольшую прибskm? но опять таки только под моим контролем. А потом перестал использовать советник, так как начал торговать по другим стратегиям.

    В любом случае алгоритм советника мне был известен и в моём случае советник не давал большого эффекта, так как в ряде случаев можно было обходится отложенными ордерами и выставлять стоп лос лучше, чем это делал советник. Всё-таки ручная торговля лучше. На мой взгляд оптимальный вариант - это полуавтоматическая торговля. Включешь советника например тогда, когда уходишь из-за компьютера. А если можешь следить вручную - то лучше ничего и не включать.

    В любом случае ордера должны быть редактируемые вручную. Так как если советник задрал стоп за километр, а при попытке изменения вручную он снова начинает задирать стоп на прежнее место - то это может сильно повредить торговле. Стоп должен выставляться (советником) только при открытии позиции.

  5. #4
    Aisller
    Aisller на форуме
    Администратор Аватар для Aisller
    Регистрация
    21.03.2010
    Сообщений
    12,388
    Записей в блоге
    16
    Поблагодарили 1,855 раз(а)
    Репутация: 619
    Поинты: 539
    Пользовался только одним советником, написанным строго по стратегии Билла Вильямса. Советник приносил небольшую прибskm? но опять таки только под моим контролем. А потом перестал использовать советник, так как начал торговать по другим стратегиям.
    Советник случайно не от chaostradinggroup ? Много слышал когда-то лестных отзывов именно от их реализации советника по стратегии Билла Вильямса.

  6. #5
    Bestlive08
    Bestlive08 вне форума
    Трейдер
    Регистрация
    25.11.2010
    Сообщений
    70
    Поблагодарили 65 раз(а)
    Репутация: 52
    Советник назывался iTradeChaosSE. Хотя сейчас уже вторая версия советника. Когда я торговал, была первая. Но сейчас я им пользоваться не хочу, так как он работает не совсем по системе Билла Вильямса. Он написан по книгам, а не по оригинальной стратегии.
    Хотя в будущем снова возможно буду пользоваться советником, когда от и до буду знать стратеги Вильямса в оригинале (не по книгам). Сейчас уже более 10 человек, заинтересованных в торговле по Вильямсу и готовых хоть сегодня скинуться на то, чтобы программист написал советника. Но пока нет знаний, поэтому тема написания советника не актуальна.

  7. #6
    Svyat
    Svyat вне форума
    Начинающий трейдер Аватар для Svyat
    Регистрация
    16.04.2011
    Сообщений
    43
    Поблагодарили 2 раз(а)
    Репутация: 0
    что лучше, писать советника самому или воспользоваться уже готовым? и как тогда выбрать тот, который действительно будет приносить прибыль?

  8. #7
    Aisller
    Aisller на форуме
    Администратор Аватар для Aisller
    Регистрация
    21.03.2010
    Сообщений
    12,388
    Записей в блоге
    16
    Поблагодарили 1,855 раз(а)
    Репутация: 619
    Поинты: 539
    Цитата Сообщение от Svyat Посмотреть сообщение
    что лучше, писать советника самому или воспользоваться уже готовым? и как тогда выбрать тот, который действительно будет приносить прибыль?
    Как всегда однозначного ответа тут нет. Для того, чтобы писать советник самому необходимо как минимум знать язык MQL, если писать под МТ4. К тому же необходимо иметь торговую систему, которую Вы хотите оптимизировать. МТС - это просто алгоритм действий, основанный на показаниях каких-либо индикаторов (хотя могут быть МТС и без этого). В большинстве случаев можно и не писать советник с нуля, в Интернете можно найти множество функций для MQL в свободном доступе, которые уже реализованы кем-то, их можно использовать в своем советники. Например, расширенный трейлинг стоп, одновременное закрытие всех позиций и т.п.

  9. #8
    Svyat
    Svyat вне форума
    Начинающий трейдер Аватар для Svyat
    Регистрация
    16.04.2011
    Сообщений
    43
    Поблагодарили 2 раз(а)
    Репутация: 0
    Какой тогда смысл в библиотеке советников, прилагающейся к той же МТ4? Посмотреть как ведет себя та или иная тс?

  10. #9
    Kvazar
    Kvazar вне форума
    Уважаемый трейдер Аватар для Kvazar
    Регистрация
    06.04.2010
    Сообщений
    840
    Поблагодарили 62 раз(а)
    Репутация: 92
    Список наград

    Поинты: 666
    Цитата Сообщение от Svyat Посмотреть сообщение
    Какой тогда смысл в библиотеке советников, прилагающейся к той же МТ4? Посмотреть как ведет себя та или иная тс?
    именно. там для примера выложены советники, один знаю на MACD основан только

  11. #10
    Aisller
    Aisller на форуме
    Администратор Аватар для Aisller
    Регистрация
    21.03.2010
    Сообщений
    12,388
    Записей в блоге
    16
    Поблагодарили 1,855 раз(а)
    Репутация: 619
    Поинты: 539
    Цитата Сообщение от Kvazar Посмотреть сообщение
    именно. там для примера выложены советники, один знаю на MACD основан только
    По нему торговать только не надумайте. Советник дам чисто для примера, он не принесет Вам прибыль.

+ Ответить в теме
Страница 1 из 13 1 2 3 11 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)